<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Σχόλια σε: Στις καλένδες της γραφειοκρατίας το άνοιγμα των επαγγελμάτων	</title>
	<atom:link href="https://blog.moudaniwn.gr/2011/08/22/%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B5%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%AC/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://blog.moudaniwn.gr/2011/08/22/%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%bd%ce%b4%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b3%cf%81%ce%b1%cf%86%ce%b5%ce%b9%ce%bf%ce%ba%cf%81%ce%b1%cf%84%ce%af%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf-%ce%ac/</link>
	<description>Σκέψεις και αποφθέγματα, αλήθειες και ψέματα</description>
	<lastBuildDate>Wed, 31 Aug 2011 09:01:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>
		Από: Allotrios		</title>
		<link>https://blog.moudaniwn.gr/2011/08/22/%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%bd%ce%b4%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b3%cf%81%ce%b1%cf%86%ce%b5%ce%b9%ce%bf%ce%ba%cf%81%ce%b1%cf%84%ce%af%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf-%ce%ac/#comment-949</link>

		<dc:creator><![CDATA[Allotrios]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 09:01:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://blog.moudaniwn.gr/?p=18649#comment-949</guid>

					<description><![CDATA[Σίγουρα θα χάσει με αυτό τον τρόπο από τους μηχανικούς το κράτος, αλλά νομίζω ότι πάντα έχανε στο θέμα της οικοδομής…
Γιατί σε μια οικοδομή ή σε ένα κτίριο τέλος πάντων το κόστος της οικοδομικής άδειας είναι πολύ μικρό μπροστά στο κόστος της κατασκευή του… Δηλαδή οι εργάτες σε μια οικοδομή αλλά και οι προμηθευτές υλικών κόβουν πάντα απόδειξη; Πόσο κοστίζει μια άδεια και πόσο κοστίζει η κατασκευή; Στην κατασκευή πρέπει να εστιάσει το κράτος για να εξασφαλιστεί και η ποιότητα της.

Επειδή όλα ξεκινούν από την πηγή και κάποια πράγματα με νευριάζουν, θα τα πω αν και εκτός θέματος… 

- Καλό θα ήταν να μην γινόταν καθόλου εκπτώσεις επί των ελάχιστων αμοιβών έτσι ο μηχανικός υποτιμάει τη δουλειά του τις σπουδές του και τις γνώσεις του.... Και δεν συζητάμε καθόλου για την ποιότητα της κατασκευής... 

- Αυτό βέβαια έχει γίνει μόδα τελευταία και ο κόσμος ζητάει και την &quot;έκπτωση&quot; και στην τελική μαλάκες είναι οι μηχανικοί που δεν κάνουν έκπτωση και θέλουν να είναι σωστοί στη δουλειά τους! Το αποτέλεσμα το βλέπουμε κάθε μέρα γύρω μας στα κτήρια που μας περιβάλλουν.

- Νομίζω ότι πρέπει να εφαρμοστεί η κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών με την προϋπόθεση ότι θα γίνονται εξονυχιστικές αυτοψίες, γιατί μόνο τότε κάποιοι θα καταλάβουν τι θα πει ποιότητα.... 

- Βέβαια ο Έλληνας δύσκολα θα βάλει μυαλό γιατί πλέον έτσι έχει μάθει…. και αυτός που φταίει περισσότερο είναι κάποιοι Μηχανικοί που τον σχεδιασμό ενός κτιρίου τον έχουν κάνει παζάρι.

- Καταρχάς πρέπει να αναθεωρηθούν κάποια πράγματα. Δεν μπορεί ένας Στατικός να κάνει τα πάντα… ο κάθε μηχανικός είναι ειδικός στην ειδικότητα του, με λίγα λόγια

Αρχιτέκτονες μηχανικοί στα αρχιτεκτονικά
Πολιτικοί μηχανικοί στα στατικά
Μηχανολόγοι μηχανικοί στα μηχανολογικά
Ηλεκτρολόγοι μηχανικοί στα ηλεκτρολογικά
Τοπογράφοι μηχανικοί στα τοπογραφικά]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Σίγουρα θα χάσει με αυτό τον τρόπο από τους μηχανικούς το κράτος, αλλά νομίζω ότι πάντα έχανε στο θέμα της οικοδομής…<br />
Γιατί σε μια οικοδομή ή σε ένα κτίριο τέλος πάντων το κόστος της οικοδομικής άδειας είναι πολύ μικρό μπροστά στο κόστος της κατασκευή του… Δηλαδή οι εργάτες σε μια οικοδομή αλλά και οι προμηθευτές υλικών κόβουν πάντα απόδειξη; Πόσο κοστίζει μια άδεια και πόσο κοστίζει η κατασκευή; Στην κατασκευή πρέπει να εστιάσει το κράτος για να εξασφαλιστεί και η ποιότητα της.</p>
<p>Επειδή όλα ξεκινούν από την πηγή και κάποια πράγματα με νευριάζουν, θα τα πω αν και εκτός θέματος… </p>
<p>&#8211; Καλό θα ήταν να μην γινόταν καθόλου εκπτώσεις επί των ελάχιστων αμοιβών έτσι ο μηχανικός υποτιμάει τη δουλειά του τις σπουδές του και τις γνώσεις του&#8230;. Και δεν συζητάμε καθόλου για την ποιότητα της κατασκευής&#8230; </p>
<p>&#8211; Αυτό βέβαια έχει γίνει μόδα τελευταία και ο κόσμος ζητάει και την &#8220;έκπτωση&#8221; και στην τελική μαλάκες είναι οι μηχανικοί που δεν κάνουν έκπτωση και θέλουν να είναι σωστοί στη δουλειά τους! Το αποτέλεσμα το βλέπουμε κάθε μέρα γύρω μας στα κτήρια που μας περιβάλλουν.</p>
<p>&#8211; Νομίζω ότι πρέπει να εφαρμοστεί η κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών με την προϋπόθεση ότι θα γίνονται εξονυχιστικές αυτοψίες, γιατί μόνο τότε κάποιοι θα καταλάβουν τι θα πει ποιότητα&#8230;. </p>
<p>&#8211; Βέβαια ο Έλληνας δύσκολα θα βάλει μυαλό γιατί πλέον έτσι έχει μάθει…. και αυτός που φταίει περισσότερο είναι κάποιοι Μηχανικοί που τον σχεδιασμό ενός κτιρίου τον έχουν κάνει παζάρι.</p>
<p>&#8211; Καταρχάς πρέπει να αναθεωρηθούν κάποια πράγματα. Δεν μπορεί ένας Στατικός να κάνει τα πάντα… ο κάθε μηχανικός είναι ειδικός στην ειδικότητα του, με λίγα λόγια</p>
<p>Αρχιτέκτονες μηχανικοί στα αρχιτεκτονικά<br />
Πολιτικοί μηχανικοί στα στατικά<br />
Μηχανολόγοι μηχανικοί στα μηχανολογικά<br />
Ηλεκτρολόγοι μηχανικοί στα ηλεκτρολογικά<br />
Τοπογράφοι μηχανικοί στα τοπογραφικά</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Από: solidakis		</title>
		<link>https://blog.moudaniwn.gr/2011/08/22/%cf%83%cf%84%ce%b9%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%bd%ce%b4%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b3%cf%81%ce%b1%cf%86%ce%b5%ce%b9%ce%bf%ce%ba%cf%81%ce%b1%cf%84%ce%af%ce%b1%cf%82-%cf%84%ce%bf-%ce%ac/#comment-948</link>

		<dc:creator><![CDATA[solidakis]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Aug 2011 08:09:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://blog.moudaniwn.gr/?p=18649#comment-948</guid>

					<description><![CDATA[Οι καρεκλοκένταυροι που μας κυβερνούν και βλέπουν την πραγματική ζωή μέσω αριθμών και πινάκων, δεν έχουν καταλάβει πως η απελευθέρωση των αμοιβών των μηχανικών θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσδοκούν, δηλαδή την αύξηση των εσόδων κλπ (βλέπε αντίστοιχες προσδοκίες από αύξηση ΦΠΑ = αύξηση των εσόδων του κράτους).
Για να γίνω ποιο συγκεκριμένος θα αναφέρω ένα παράδειγμα:
Μια οικοδομική άδεια για την ανέγερση μια οικοδομής στοιχίζει πχ 5.000 ευρώ.
Από αυτή την άδεια το κράτος παίρνει άμεσα 23% ΦΠΑ, δηλαδή 1.250 ευρώ.
Από την άλλη ο μηχανικός εκδίδοντας 3 άδειες αυτού του μεγέθους, ξεπερνάει αμέσως το αφορολόγητο και αρχίζει να φορολογείται με τους αντίστοιχους συντελεστές.
Να σημειώσω επίσης πως από τις ανωτέρω ελάχιστες αμοιβές, οι περισσότεροι μηχανικοί κάνουν κάποια&quot;ανεπίσημη&quot; έκπτωση (καθώς οι εκπτώσεις αυτές είναι &quot;παράνομες&quot; σύμφωνα με το νόμο). Δηλαδή από τα 5.000 ευρώ που είναι η ελάχιστη αμοιβή για την έκδοση της αδείας, ο μηχανικός κάνοντας μια έκπτωση της τάξης του 30%, επιστρέφει στον πελάτη του 1500 ευρώ. Κόβει δηλαδή απόδειξη και φορολογείται για 5.000 ευρώ, αλλά στα χέρια του παίρνει 3.500 ευρώ.
Με το καινούργιο καθεστώς της πλήρους απελευθέρωσης των αμοιβών, θα πηγαίνει ο πελάτης στον μηχανικό και θα καταλήξει να γίνεται ένα παζάρι στο ποσό του ΦΠΑ που θα κόβεται σαν απόδειξη.
Δηλαδή, θέλω ΧΧΧΧ.ΧΧ ευρώ για την μελέτη και την επίβλεψη της άδειας, αλλά θα σου κόψω απόδειξη για ΧΧΧΧ.ΧΧ/10 ευρώ.
Το σύστημα αυτό δοκιμάστηκε στο εξωτερικό και μέσα σε ένα έτος το μάζεψαν άρον άρον.

Για πείτε μου κύριοι της διοίκησης, ποιος θα χάσει στην τελική?
Ο μηχανικός, ο ιδιοκτήτης ή το κράτος?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Οι καρεκλοκένταυροι που μας κυβερνούν και βλέπουν την πραγματική ζωή μέσω αριθμών και πινάκων, δεν έχουν καταλάβει πως η απελευθέρωση των αμοιβών των μηχανικών θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσδοκούν, δηλαδή την αύξηση των εσόδων κλπ (βλέπε αντίστοιχες προσδοκίες από αύξηση ΦΠΑ = αύξηση των εσόδων του κράτους).<br />
Για να γίνω ποιο συγκεκριμένος θα αναφέρω ένα παράδειγμα:<br />
Μια οικοδομική άδεια για την ανέγερση μια οικοδομής στοιχίζει πχ 5.000 ευρώ.<br />
Από αυτή την άδεια το κράτος παίρνει άμεσα 23% ΦΠΑ, δηλαδή 1.250 ευρώ.<br />
Από την άλλη ο μηχανικός εκδίδοντας 3 άδειες αυτού του μεγέθους, ξεπερνάει αμέσως το αφορολόγητο και αρχίζει να φορολογείται με τους αντίστοιχους συντελεστές.<br />
Να σημειώσω επίσης πως από τις ανωτέρω ελάχιστες αμοιβές, οι περισσότεροι μηχανικοί κάνουν κάποια&#8221;ανεπίσημη&#8221; έκπτωση (καθώς οι εκπτώσεις αυτές είναι &#8220;παράνομες&#8221; σύμφωνα με το νόμο). Δηλαδή από τα 5.000 ευρώ που είναι η ελάχιστη αμοιβή για την έκδοση της αδείας, ο μηχανικός κάνοντας μια έκπτωση της τάξης του 30%, επιστρέφει στον πελάτη του 1500 ευρώ. Κόβει δηλαδή απόδειξη και φορολογείται για 5.000 ευρώ, αλλά στα χέρια του παίρνει 3.500 ευρώ.<br />
Με το καινούργιο καθεστώς της πλήρους απελευθέρωσης των αμοιβών, θα πηγαίνει ο πελάτης στον μηχανικό και θα καταλήξει να γίνεται ένα παζάρι στο ποσό του ΦΠΑ που θα κόβεται σαν απόδειξη.<br />
Δηλαδή, θέλω ΧΧΧΧ.ΧΧ ευρώ για την μελέτη και την επίβλεψη της άδειας, αλλά θα σου κόψω απόδειξη για ΧΧΧΧ.ΧΧ/10 ευρώ.<br />
Το σύστημα αυτό δοκιμάστηκε στο εξωτερικό και μέσα σε ένα έτος το μάζεψαν άρον άρον.</p>
<p>Για πείτε μου κύριοι της διοίκησης, ποιος θα χάσει στην τελική?<br />
Ο μηχανικός, ο ιδιοκτήτης ή το κράτος?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
